Лінкі ўнівэрсальнага доступу

«ПіК Свабоды». На які абмен з Захадам гатовы Лукашэнка? Праваабаронца Судаленка пра сваю гутарку з Васкрасенскім


Беларускі праваабаронца Леанід Судаленка на фоне партрэту палітзьняволенага праваабаронцы Алеся Бяляцкага, каляж
Беларускі праваабаронца Леанід Судаленка на фоне партрэту палітзьняволенага праваабаронцы Алеся Бяляцкага, каляж

Ці павінна вызваленьне палітвязьняў быць найвышэйшым прыярытэтам для дэмакратычных сілаў? Што Лукашэнка хоча атрымаць у абмен на палітвязьняў? Чаму Менск дамагаецца, каб па Анджэя Пачобута прыехаў міністар замежных справаў Польшчы Сікорскі?

На гэтыя пытаньні Юрыя Дракахруста ў праграме «ПіК Свабоды» адказвае праваабаронца, былы палітвязень Леанід Судаленка.

— Леанід, днямі вы паразмаўлялі зь вядомым пэрсанажам — Юрыем Васкрасенскім. Фрагмэнты гутаркі вы абнародавалі ў сваім ФБ. Але ці варта было зь ім размаўляць? Ён жа не прадстаўнік улады, а ўвогуле невядома хто. Вы зь ім гутарылі як з кім?

— Я зь ім размаўляў як з чальцом камісіі ў пытаньнях памілаваньняў, якою кіруе генэральны пракурор Андрэй Швед. У прыватнай размове Васкрасенскі якраз і апавядаў аб працы гэтай камісіі, як яны там прымаюць рашэньні. Я размаўляў зь ім як з чалавекам, які ведае «кухню» вызваленьня палітвязьняў.

Я паставіў перад ім канкрэтнае пытаньне: што трэба зрабіць, які кошт таго, каб сёньня ўвечары Алесь Бяляцкі, мой сябра і паплечнік: апынуўся на свабодзе?

— Як вы ўспрымалі тое, што казаў вам Васкрасенскі? Як пазыцыю ўлады, як яго асабістую пазыцыю, як спробу вамі (і іншымі праз вас) маніпуляваць?

— Ён не гаворыць сваім уласным голасам. Мне здаецца, што ўсё тое, што ён казаў — гэта агучваньне тэзаў, падыходаў улады. Мы гэта і раней чулі ад Лукашэнкі. Я яшчэ ў турме быў у жніўні 2021 году, калі Васкрасенскі мне ад імя сваёй «плятформы» даслаў ліст і раіў напісаць заяву. Абяцаў: напішаш і да канца жніўня будзеш дома, Лукашэнка цябе памілуе. Але тады ініцыятывы самога Васкрасенскага не былі падтрыманыя ўладамі. Потым на пару гадоў ён зьнік, як і яго арганізацыя. Але зараз ён ізноў зьявіўся і стаў актыўна выступаць. Яго нядаўняе інтэрвію «Люстэрку» (а «Люстэрка», між іншым, прызнанае «экстрэмісцкім фармаваньнем») — гэта выкананьне загаду ягоных куратараў.

— Пра Бяляцкага ён сказаў, што таго сярод «20 галоўных завадатараў» вызваляць у апошнюю чаргу — толькі ў абмен на скасаваньне ўсіх санкцыяў. Аднак наконт Анджэя Пачобута Васкрасенскі паўтарыў сваю ранейшую вэрсію — няхай прыедзе высокі чыноўнік з Варшавы (Сікорскі ці хто іншы, але высокі) і яму аддадуць Пачобута. А чаму ўмова менавіта такая? Не адкрыцьцё пераходаў, не саступкі ў санкцыях, не абмен, ня выкуп, нарэшце. Што ўлада хоча выйграць ад прыезду Сікорскага?

— Для ўладаў Беларусі зараз вельмі важна зацягнуць у Менск на перамовы кіраўніка польскай дыпляматыі ўсімі сродкамі. Гэта было б важна і для беларускай прапаганды: маўляў, Лукашэнка нарэшце зламаў эўрапейскіх палітыкаў і тыя пацягнуліся па адным да яго.

— Ну а вось умовай вызваленьня Рыка Крыгера візыт кіраўніцы нямецкага МЗС Аналены Бэрбак ня ставілі.

— Абмен Крыгера — гэта была распрацоўка расейскіх спэцслужбаў. І Лукашэнка там толькі абслугоўваў замову Крамля. У гульні з Крыгерам ён быў несамастойны. А зь Сікорскім — Лукашэнку перад выбарамі важна паказаць, што краіны Захаду пачалі зь ім размаўляць. А значыць — прызнаюць яго легітымнасьць. Лукашэнка гэта рабіў і раней: абменьваў палітвязьняў на паляпшэньне сваіх пазыцыяў у Эўропе.

Пра магчымасьці праваабаронцаў дамагацца вызваленьня палітвязьняў, пра цану такога вызваленьня і магчымыя зьмены пазыцыяў Захаду і афіцыйнага Менску глядзіце відэа гутаркі зь Леанідам Судаленкам:

«ПіК Свабоды»

«ПіК Свабоды» — гэты штодзённая YouTube-праграма і падкаст, у якой журналісты Свабоды абмяркоўваюць галоўную падзею дня з палітыкамі, грамадзкімі дзеячамі, экспэртамі і аналітыкамі. Вострыя пытаньні і актуальныя камэнтары пра важныя падзеі для Беларусі і беларусаў.

Як глядзець на YouTube

Падпішыцеся на наш YouTube-канал «Свабода Premium», каб не прапусьціць ніводнага выпуску.

Як слухаць падкаст

Калі вам зручней слухаць, а не глядзець, наш праект дасяжны на асноўных падкаст-плятформах. Выберыце тую, якая падыходзіць менавіта вам.

Наш сайт
Apple Podcasts
Spotify
Soundcloud
Podcast Republic

Чароўная спасылка — клікнуўшы на яе, вы аўтаматычна трапіце на адну з папулярных плятформаў.

Форум

Камэнтаваць тут можна праз Disqus. Калі вы ў Беларусі, любы камэнтар можа быць падставай для перасьледу з боку ўладаў.
Ігар Лосік Кацярына Андрэева Ірына Слаўнікава Марына Золатава Андрэй Кузьнечык
XS
SM
MD
LG